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第一回:电地暖标准之辩 王博士应答群雄

   日期:2012-12-24     来源:中国地暖网    
核心提示:我为什么要做这个调查(王博士面带诡秘微笑)?我今天把地面辐射供暖的施工培训拿出来,做了两大部分。第一部分是概念性的东西。刚才我们苦口婆心讲电采暖怎么样,结果现场不到五分之一做过电采暖,说明我们电采暖在整个地暖行业还是非常弱的。有一个人跟我讲,你们讲的内容像天书一样,什么低谷电,不明白什么意思?看来电采暖还没有真正深入人心,不了解电地暖的人太多。因此第一部分我讲最简单的

第一回:电地暖标准之辩
电热膜标准坎坷,王博士应答群雄

策划编辑∣暖立方传媒  卓建本

主持人∣中国建设报冷暖舒适家居月刊主编  陈进周

“参战”嘉宾∣北京新宇阳科技有限公司董事长  王安生博士

安徽安泽电工有限公司总经理  张竣业

成都安莱特线缆制造有限公司总经理  陈益光

贵州伊思特新技术发展有限责任公司董事长  刘国选

大连世纪昕融国际贸易有限公司总经理  张国强
 

王安生:(主持人介绍会议开始,示意向来率直的王博士发言。王博士清了清嗓子,向台上走去)首先现场调查一下,做过电热膜的请举手,做过发热电缆的请举手。我为什么要做这个调查(王博士面带诡秘微笑)?我今天把地面辐射供暖的施工培训拿出来,做了两大部分。第一部分是概念性的东西。刚才我们苦口婆心讲电采暖怎么样,结果现场不到五分之一做过电采暖,说明我们电采暖在整个地暖行业还是非常弱的。有一个人跟我讲,你们讲的内容像天书一样,什么低谷电,不明白什么意思?看来电采暖还没有真正深入人心,不了解电地暖的人太多。因此第一部分我讲最简单的。


王博士应答群雄


       王博士“亮剑”:参定电热膜三标准

       电热膜相关标准分三个,一个是低温辐射电热膜产品标准。另外两个是是电热膜应用标准,其中一个是JGJ142的修编2004版,后来把电热膜已经放进去了,这个已经发布了,据说2013年6月1号开始执行。另一个是哈尔滨工业大学和黑龙江中惠做的一个单独电热膜辐射供暖应用技术规程,这个规程是2012年4月19号在北京做了专家审核,我是审核专家之一。也就是说,这三个标准一个是参与标准,其他两个是应用标准。两个应用标准中JGJ142只是把电热膜概念性的东西放进去了,真正的实施细则是黑龙江中惠和哈尔滨工业大学编的标准。前两个标准基本上都是由我写的,第三个标准我是审核专家。

       王博士再普及电热膜基础知识

       先说产品标准。电热膜在2000年前后曾遭遇谈膜色变。后来经过大家这些年的努力,才有较大改观。(王博士笑称,自己头发这么少,与做电热膜标准有关,王博士辛苦啊,为电热膜事业“战死”无数脑细胞)。大家对电热膜产品标准还不是特别熟,但是大家要有意识,标准就是法规、法律。在我们电热膜行业,电热膜地面辐射供暖行业产品标准是衡量工程合格不合格的唯一法规、依据。所以,现在市场上的什么这个晶那个晶,电热膜里没有这个东西。

       在座的地暖施工单位,你们现在可能做水地暖,将来有可能介入电热膜电地暖,如果你要做电热膜电地暖,我已经讲两三年了,必须严格执行这个标准。任何一个厂家,无论他是韩国的、美国的,还是其他任何国家的,吹的天花乱坠都是废的,都必须执行这个标准。比如任何一点温度的误差不能超过正负七度等。这个标准最主要有哪些内容呢?首先要从什么叫电热膜说起?早期聚酯电热膜就不说。电热膜分类就这三大类四小类。我最早2006年在国内发表文章的时候我提过四类,也就是:金属基电,印刷油墨和碳纤维、高分子。后来经过十几个专家,包括北大、清华、中国科学院的材料专家,最后按照新的材料学分类方法这么分的,把电热膜分为金属基、无机非金属基、高分子三大类。

       具体技术指标,因为大家都还不太熟,这个指标里面有19项24个项目,都在我脑子里边背着,大家记住最重要的是这几个:功率密度偏差,工作下的最高温度,正负温度均匀性,电流,辐射率。其中电流0.25太高,下一次我们改成0.026。具体不讲了,以上是电热膜产品标准。

       王博士讲述电热膜标准艰难诞生历程

       刚才说的两个应用规程,电热膜产品标准它是一个保证电热膜地暖系统能不能安全运行,能不能达到效果的一个主要因素。但是它不是唯一的,因为既然是系统,那就是这个系统里面所有材料都左右着这个系统的寿命。就像我们常说的化学反应速度取决于最慢的一步,电热膜地板系统供暖也是这样,能不能做好,能不能达到要求,电热膜不是唯一的,但是它是主要的。因此地面辐射供暖应用技术规程,也就是说应用技术才是最重要的,它能保证所有东西只要达到这个要求才能达到相应应用目的。有关第二个应用标准,因为JGJ142是框架性的东西,主要需要第二个应用标准规范。北京的地方标准是没有把电热膜纳入进去,为什么呢?因为当时有一个专家说电热膜必须要接地层,因为发热电缆要接地层,电热膜也应该接地层,否则不能用。我当时跟他们讲,电热膜是一个电器产品,外壳接地,并不需要里面每一个电器原料都要接地。但那个专家就是说不行,必须接地。当时我拂袖而去,秀才遇到兵有理说不通。后来JGJ142开会修编的时候电热膜厂家也只有我自己,当然这次比较幸运,我一看现场都是我们地暖行业的这几个熟人,大家都同意把电热膜纳入进去。

       纳入进去之后是编,编是由我来写。在新疆会上讲,电热膜还是这个问题必须有接地层,没有接地层不可以,我一直在替我们电热膜行业在争。因为我们的标准规程,我电热膜做木地板底下没有接地层无所谓的,因为它自身的电流没有办法,你加36毫升漏网没问题,但是如果要是水泥地板层就可以产生电容,电热就有感应电流感应电压,造成电流有泄漏。你们可以打听,韩国的,我不是攻击韩国的电热膜,韩国电热膜做的所有工程几乎没有一个可以接漏保的,很可怕的,当然现在也在改变了,直接接开关。回到这个话题,如果做水泥地板底下,金属网做接地是可以的,金属网就相当于我一个电器产品的外壳,外壳接地不就可以了吗?在新疆那个会上又碰到之前那几个专家,他们还是要求必须要接地层。我突然灵机一动,要接地层就接呗,如果我不同意,在新疆那个会上恐怕又被拿下来了。我同意之后大家说那行,让我们做,做不到是我们的事情。当时我心理是有数的,我是做得到的,我一直在这么干,我都做得到,其他的电热膜厂家,我们可以商量也能做得到,只是技术问题,在新疆会议同意之后电热膜这个产品没有问题了。

      好事多磨,电热膜是否接地再生异议

      但是从新疆回来之后我们又到黑龙江和中惠的沟通,大家皆大欢喜。到了2012年的9、10月份突然中国建筑科学院研究院环能院徐伟院长通知我去开会,黑龙江中惠和哈工大提出问题了,说电热膜接地层不行,为了这个事情又反反复复开会。最后北京又专门为电热膜接地层这一项召开了一个会议,请了十几个专家。当时我说无所谓,从我本身来讲你电热膜有接地层,我最早说不要有接地层,现在既然专家都认为有接地层我认为也可以,但现在你认为没有接地层也行,我讲的都是实话。低温辐射,这个标准是徐伟院长带队编的标准。我好不容易在这个标准中当审核专家了,真过瘾。后来包括徐伟院长给我打电话,说电热膜必须接地层不纳入进去的话我们就把它拿下来,电热膜我就不要了。我说最终决定权在你们,我不同意电热膜从里面拿下来,如果这样的话低温辐射供暖又瘸腿了。

       因此电热膜在这个里面到底体现不体现我不知道,但是过程就是这样的过程。只有这一条,电热膜必须接地层里边有可能拿下来。这个标准里面,4月19号北京专家审核意见,审核完了之后要把审核意见汇总给大家,至少到现在标准还没报批。这两个规程里边主要条款几个:第一个,电热膜符合这个标准。第二个,电热膜必须有保护,必须进行设置,电热膜用在地板供暖功率密度不能超过200瓦,非常非常重要。第三个,必须有漏电保护,必须接地层。

       王博士应答群雄

       陈进周:王博士您留步,关于这个标准大家有什么异议或疑问可以问王博士。虽然我关注地暖行业很多年了,但技术上我还是外行。我为什么让王博士介绍电热膜背景,咱们2004版地暖规程是咱们建国以来第一个有关地暖行业的规程,那个时候里面大部分篇章涉及的是水地暖,略微提到一点发热电缆。经过几年以后电热膜可以进去了,但又出现这个问题,其实这个过程中我也听到了一些疑问。
刘国选:我是很尊重王博士的,因为和他打交道时间很长。我问一下发热电缆不做接地层,这一点取消以后,是否意味着整个保护里边可以不装剩余电流漏保?

      王安生:不是的,漏电保护30毫安这是必须的。

      刘国选:这个是很好理解的,你在一定面积之下它产生的电容超过30毫安那个要跳?

      王安生:没错。

      刘国选:给人的印象好像这个东西有问题了。

      王安生:不是,这是电容效应。

      刘国选:假如你要用漏保,但是没有接地,漏保就会跳怎么办?

      王安生:那就是技术问题了,不管怎么样,就像咱们下午一点半开会一样,你不管从哪个地方来我就是一点半开会,时间是你的问题,到时就开会是结果。

       刘国选:你讲有非金属的,有金属的,高分子,这三种电热膜假如又不接地线,又可以做漏保,你电容电流这块处理的很好。

       王安生:不是说不做接地,必须做接地,只是怎么去做的问题。原来我们的做法什么概念呢?水泥地板地下,中间做金属网,这个相当于我们机器外壳做接地一个道理,这样是合理的。换句话说,不是说不做接地,是在内部做还是外部做,漏电保护30毫安这是必须的。
刘国选:假如我自己去做的话,你看对不对,你做地板,电容电流肯定很小的,那个不管它,要做的东西也好理解,也好处理,我讲水的问题。

       陈进周:我这么理解可不可以,王博士的意思,电系统做接地,但是电热膜不一定做接地,专家们认为是电热膜必须做接地,电热膜不一定做接地,但是电热膜系统要做接地。

       王安生:没错。

       刘国选:在水泥这种方式之下你肯定也要装漏网,高分子,是它本身这款产品所具有的技术特性,可不可以这样理解?

       王安生:任何一个电热膜,都会产生。

       刘国选:这个问题有点技术了,我知道了,反正你编的那个标准可以装漏保不漏电。

       编辑:孟扬

 
 
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